TELESCOPIO REFLECTOR

Como a MigL le gustan estas cosas pues ahí va el link, no obstante si a cualquier otro le interesa que tenga en cuenta que estas ofertar pueden cambiar dependiendo de la zona donde te encuentres :

http://www.lidl.es/es/home.nsf/pages/c.o.20081215.p.Telescopio_reflector.ar3

Seguro que muy bueno no debe ser pero...... si vale para ver a la vecina lo mismo se amortiza

Hola.

En realidad se trata de un telescopio REFRACTOR ("lentes"), no reflector ("espejos").

Es pequeñito y está motorizado... es el pequeñín que suelen sacar en el Lidl... porque también sacan de vez en cuando otro reflector (éste sí), algo más caro, pero también algo mejor (buscad por "Lidlscopio").

Para lo que vale no está mal, aunque por poco más se puede conseguir algo que está mejor... algún dobson...


Lo que sí os recomiendo para ver estrellas, si os apetece disfrutar de un buen rato, son los prismáticos Bresser 10x50 que tienen ahora mismo, y que valen 20 €. Bueno, en realidad son más unos 8x42, pero da igual.

Por el precio que tienen están muy bien (sin olvidar que aquí valen 20€, y modelos equivalentes en otras marcas rondan los 40 ó 60€). Para iniciarse en esto de conocer el cielo están muy bien, y si no, siempre es bueno llevar un par de ellos en el coche... ;)

Venga, anda, comprad alguno, a ver si os lleváis así las nubes que aquí no hay forma de ver una noche estrellada ni a la de tres...

Salu2, MigL

Joer parece que has registrado mi coche Yo en el coche siempre llevo unos de 10 aumentos del Lild, estos:

que sin entender mucho del tema y para lo que me costaron no considero que estén mal, además tienen buen tacto y mejor bolsa de transporte.

Y unos "plagables" de bolsillo de 8X21, que sin ser estos excactamente son muy parecidos


Y en casa tengo unos HALINA Discovery también 10X50. (no encontré ninguna foto de ellos, sorry)

El problema es que los aumentos son directamente proporcial a la necesidad de usar un apoyo cuanto más estable mejor, porque a pulso verás solo una imagen muy movida. Lo más cómodo esto:


Y dos cosas que vería necesarias serían (lo mismo ya existen), un adaptador para un trípode standard, y poder acoplarle la cámara de fotos

MigL escribió:, aunque por poco más se puede conseguir algo que está mejor... algún dobson...

Te refieres a este:
http://www.telescopios-dobson.com/
y de cuatos € aproximadamente estamos hablando?

No respondas a lo último. He visto esto y ya me hago una idea de que nunca tendré un telescopio
http://www.observarelcielo.com/seccion.2004-10-22.1484706932/seccion.2006-05-23.2426157954/Documentos/Orion%20Optics%20Dobson.pdf

Hola.

"dobson" hace más bien referencia a la montura en la que se montan; normalmente suelen ser reflectores los que se utilizan con esta montura (aunque no siempre), que es muy cómoda y fácil de utilizar.


Y no te creas que no lo tendrás, en realidad lo que pasa es que has ido a mirar los precios de una marca (OrionOptics UK) que precisamente barata no es (la calidad de sus espejos es muy buena, y eso se nota).

Para "iniciarte" no hace falta desembolsar tanto ;)

Por ejemplo, de Sky-Watcher, algo de iniciación como un refractor 70/700mm que te va a permitir ver bien planetas, estrellas dobles y muchos cúmulos abiertos, te sale por unos 120€ (más barato que el que decías, y calidad similar).
Un 90/900 te sale por unos 170€, y ya es mejor que el otro.
Un reflector de 114mm de diámetro sale a partir de los 170€...

Por ejemplo: http://www.astroeduca.com/shop/listadospvp/sw_2008.pdf


Y si miras otras marcas, pues también vas a ver variedad de precios... Tienes de Celestron a partir de 120€ también...

Cuanta más calidad busques, más caro será, pero también se nota en las observaciones...

Un presupuesto inicial de unos 300-500€ ya te permite tener un equipo muy majo de observación, que te va a valer por mucho tiempo. Y por menos dinero también puedes encontrar un teles que te va a dar muchas satisfacciones...

Si te interesa y quieres algo concreto, no dudes en consultarme (que aunque no soy ningún experto, te puedo indicar direcciones donde preguntar ;) ).


Por supuesto, no sólo influye el presupuesto (que a la larga es determinante), sino también lo que quieras ver, si queires que el equipo ocupe muy poquito y tenga muy buena calidad, si quieres hacer observaciones especializadas o no... etc.


Este mundillo de la astronomía está muy bien (a mí que me gusta ), pero es carillo si buscas calidad de verdad (aunque es asequible si buscas algo contenido y con buena relación calidad-precio). Pero seguro que luego querrás más... ;)


Yo tengo un refractor 90/900 marca "nisu", y te aseguro que aún no lo he explotado al máximo...



Para prismáticos hay varios tipos de soporte.



Éste es uno más ;)

También está el palo telescópico de una escoba (convenientemente modificado), o un simple trípode o monopié (lo habitual). Sólo se necesitarían dos cosas: lo primero, que los prismáticos tengan "agujero/tornillo" para poder acoplarlos a un soporte/trípode, y un adaptador para conectarlos al trípode. Este adaptador suele ser en forma de "L", y lo venden en muchas ópticas.

Si puedes, huye de los que son de plástico. También puedes fabricarte el adaptador: yo lo tengo hecho con una escuadra (de estas de sujetar estanterías o baldas a la pared), y he rellenado la hendidura central con masilla (de esta que se mezclan dos hasta que cambia de color, y luego se endurece). Lo más complicado será (si te lo fabricas) encontrar el tornillo: o bien se lo quitas a un trípode de 2€ de los chinos, o bien lo buscas en tornillerías (es el "whitworth " de 1/4, creo... si estás interesado te lo miro. Es métrica inglesa).

Hasta 10x50 se pueden sujetar bien a pulso, o apoyando los codos en el pecho o alguna superficie estable (lo mejor es agarrarlos a la altura de las lentes, y no cerca de los oculares, porque se reducen las vibraciones ).

La semana pasada he comprado para regalar unos Safari 10x26 de Steiner, que tienen un peso bajo y tamaño reducido, ideales para llevar en un bolsillo (al igual que los 8x22, o hasta los 8x30). Los 8x30 estaba pensando en comprarlos, pero de momento me voy a quedar con los del Lidl que van muy bien ;) aunque sean un poco menos "de bolsillo"...


Si quieres / queréis más info... decídmelo y os aburro un poco más

Salu2.

MigL

PD: aunque no lo parezca, Astronomía y Radioafición están en muchas ocasiones relacionadas... cada vez encuentro por los foros más astrónomos aficionados que también lo son a la radio... Y eso sin contar los proyectos de radio que tienen que ver con la astronomía (radio-telescopios... estabilidad atmosférica y propagación...)

Se me olvidaba: algo muy efectivo para estabilizar las "visiones" con los prismáticos es recurrir a un viejo truco de la fotografía.

Utilizando una cuerda y un pequeño peso (o arandela grande ;) ), se puede lograr mucha estabilidad: se ata al cuerda al prismático y el otro extremo de la cuerda se pisa, de forma que la cuerda quede tensa...

Es bastante efectivo, y una cuerda cabe casi en cualquier sitio... ;)

73s

Si sólo fuera por querer.......... Estamos en crisis y yo aún no pasé la cuesta de enero, así que..., y ya está aquí la Navidad, y el whisky, cerveza, el vino, etc. no los regalan, y luego los Reyes Mágicos.... Uuuf para pensar en telescopios. Y además, te voy a contar un secreto, como yo las cosas me las tomo con calma, me he bajado el manual del Yaesu FT-857 y FT-897 parar empezar a leerlos y poder saber elegir entre uno y el otro, esto supone más 600€

Desde que empecé a hacer fotos siempre me planteé hacerlas también a los diferentes astros, y lo he intentado pero me desanima bastante ver que me quedo muy corto, por eso, además de la observación del firmamento que ya de por si sólo es para quedarse absorto unas cuantas horas, el poder fotografiarlo a través de un telescopio ya sería "pa'fliparlo".

Es algo que tengo pendiente desde hace tiempo y de momento está así, pendiente, pero sé que algún día llegará porque me gusta, por eso en mi coche siempre están a mano los prismáticos, porque cuando hago radio, (siempre en móvil lo cual significa estar en algún lugar elevado que suele ser también apartado), siempre encuentro unos momentos para echar una ojeada al firmamento con los prismáticos, y casi siempre me lamento por no poder hacerle una foto bien hecha. Tiempo al tiempo.

Lo que sí veo es que, lo mismo el Novel por alguna investigación en el campo de las telecomunicaciones puede que no te lo den, pero en el campo de la Astronomía lo mismo nos sorprendes Nosotros ya sabes, estaremos en el bar de enfrente esperando que salgas

Te agradezco tu disposición para contar contigo y/o resolverme cualquier duda sobre este apasionado tema, por lo que lo tendré en cuenta llegado el momento. Gracias!!

Pues nada, como siempre te pido, por favor, pon todas tus impresiones sobre la comparativa por aquí...


Porque ese 897 tiene una pintaaaa.....


Sobre lo demás, exageras

En realidad todo se reduce a tener una afición en la que quieras invertir. Y al igual que pasa en la radio, la astronomía va generando cada vez más gastos, porque siempre (o al menos con el tiempo, y sobre todo desde que empiezas) quieres algo más... Por eso hay que analizar muchos modelos, características, leer revisiones, opiniones, ver imágenes... etc, etc...

Al igual que tú te pones a leer manuales ahora ;) sobre los teles yo he leído tiempo atrás muchas cosas... hasta ver qué me gustaba, por cuánto salía, si había algo mejor por menos dinero (eso nunca ), etc.
Bueno, en realidad sigo mirando, porque el equipo que tengo sé que no es el definitivo, aunque poco a poco se va consiguiendo, a la par que se disfruta ;)


Fotos con prismáticos es complicado hacer. Sin embargo, una simple webcam puede dar muchas alegrías; tomas un vídeo en AVI, y luego seleccionas los frames mejores, los apilas y los procesas...
Necesitarás un portátil, que probablemente puedas llevar también para el tema de la radio ;)
Después, si ya te quieres meter en tomas postaleras pues te pillas una DSLR y adaptador; o si quieres hacer "cosas" mejores/distintas (para puro disfrute o incluso para aportar algo a la ciencia, o a los científicos, que se puede aportar siendo amateur con un equipo ídem), pues ya te planteas una CCD...

Yo soy poco de foto y más de dibujo: es algo que te recomiendo que practiques; se lleva muy bien con la observación (sea con prismáticos o con teles), y aunque no lo creas hace que con el tiempo vayas viendo mucho más entre esos pequeños puntitos luminosos... te sorprendería saber lo que se aprende a ver (y no sólo a mirar) a partir de empezar a dibujar...



Bueno, que me vuelvo a enrollar... seguiré siendo novel mucho tiempo más... que soy un incauto aprendiz de aficionado, sea con los astros o con las ondas etéreas, aunque nobel () quizás lo llegue a ser alguna vez en tus sueños, esos que vienen tras ir a ese bar (al que yo también me apunto)...

Por lo demás, lo dicho.
Por un módico precio (léase un buen vinito) te cuento lo que quieras, llegado el momento
Así que mantengo mi ofrecimiento ;)


73s

R5JB escribió:... Yaesu FT-857 y FT-897 parar empezar a leerlos y poder saber elegir entre uno y el otro, esto supone más 600€[/size] ... ...Lo que sí veo es que, lo mismo el Novel por alguna investigación en el campo de las telecomunicaciones puede que no te lo den, pero en el campo de la Astronomía lo mismo nos sorprendes Nosotros ya sabes, estaremos en el bar de enfrente esperando que salgas

Te agradezco tu disposición para contar contigo y/o resolverme cualquier duda sobre este apasionado tema, por lo que lo tendré en cuenta llegado el momento. Gracias!!

¿Qué querras ver tu de ésa casa???

En serio. Depende de lo que quieras ver, a simple vista una casa se ve a 3Km, pero si quieres ver si la persona que está en la puerta es una tia o un tio necesitaras unos aumentos diferentes, a los que necesitarás si lo que quieres ver es el color de sus ojos.

Mira, para que te hagas una idea, 10X50 es, 10 aumentos vistos por un tubo de 50 milímetros de diámetro, que suele ser lo máximo de aumentos para ver a pulso, ya que un movimiento de medio milímetro en los prismaticos puede suponer un movimiento de uno o dos metros en el objeto que estas mirando.

Dicho de manera chapucera, si esa casa a 3Km desde donde estas tu, mide 2cm, vista con unos prismaticos de 10X50 (10 aumentos) sería como si la casa se acercara a ti hasta medir 20cm, pero vista através de un tubo de 50 milímetros, es decir, aun verias la casa entera, sin embargo si la casa la acercaras lo suficiente como para que midiera más de 5cm (5cm=50mm) desde donde estas tu, ya no la verias entera.

No sé si se me ha entendido. No obstante, seguro que el Ingeniero Jefe en prismáticos, telescopios y demás lentes, Sr MigL, podrá decirlo de manera más completa

Pues la verdad es que me he perdido un poco con tu explicación, Rafa... seguro que si en lugar de ver una casa hubieras pensado en ver a una niña, te hubiera salido más clara la explicación


Lo mejor yo creo que es pensar en el campo visual que proporcionen los prismáticos (*).

Por ejemplo: los Steiner Safari 8x30 (que los tengo vistos hace muy pocos días... ;) ) dan un campo de 360 feet @ 1000 yards, es decir: que a una distancia de 1000 yardas, podrías ver (entero) un objeto que ocupara 360 piés. Y pasando de las unidades "yanquis" Es decir, aprox. a 1000 m consigues abarcar 120 m.

Sin embargo, otros prismáticos como los Canon estabilizados 15x50 IS, te dan solamente 79m a una distancia de 1 km. O los Nikon Monarch (muy utilizados para observación de aves), por ejemplo los 12x50 (estos ya no se usan tanto para eso ;) ) permiten visualizar 87m a una distancia de 1 km.

Cuanto más altos sean los aumentos (el primer nº), menor será el campo abarcado (se cierra más el cono de visión). Por otra parte, cuanto mayor sea el diámetro de la lente, mayor capacidad de captación de luz tendrán, y mejor se distinguirán los objetos en condiciones de baja luz (por ejemplo, en un atardecer).

Los prismáticos zoom no suelen ser recomendables; los estabilizados de Canon dicen que van muy muy bien, pero además del peso, tienen como inconveniente el precio. Lo mismo ocurre con algunas marcas de calidad excepcional, como los Schwarosky o los Fujinon...

Hasta 8 ó 10 aumentos, y 50 mm de diámetro se pueden utilizar a pulso; mayores diámetros requieren del uso de trípode para poder distinguir bien lo que se ve.


También hay que pensar qué es lo que se quiere ver y la distancia mínima de enfoque, puesto que por ejemplo unos prismáticos más orientados a la astronomía, por ejemplo, probablemente empiecen a enfocar bien a objetos que estén al menos a una distancia de 20m; si esos los usas para ver pajaritos, no te servirán para árboles cercanos; en cambio, por ejemplo los Steiner 8x22 enfocan a partir de 2,5m (esto los convertiría en buenos para la observación de aves...)


Hay muchos condicionantes... aunque se pueden resumir: precio, peso y tamaño, calidad de los cristales y sus recubrimientos, y uso que se le quiere dar...


Daniel, los dos que has puesto estarían en el límite del uso a pulso; sin saber ni el uso que les vas a dar, ni lo que quieres observar... ni lo que te quieres gastar... pues por ejemplo: http://www.fotocasion.es/fichaarticulo.php?ida=14146&idf=0401010000

Son unos Olympus 8x42 (en general se habla bien de esta marca en prismáticos, al menos en cuanto a relación calidad-precio); proporcionan 100 metros "abarcados" a una distancia de 1km.
Aunque yo te recomendaría más estos:


8x30, buena calidad de ópticas, ligeros, caben en un bolsillo un poco amplio, y abarcan 120m a 1km de distancia. En concreto, estos tienen un tipo de enfoque "especial", que una vez que lo fijes no lo moverás (a partir de 20m mantienen todo enfocado) salvo que quiera ajustarlo otra persona... (Enfoque en cada ocular, en lugar de central)...


Pero si especificas un poco más a lo mejor podemos indicarte algo mejor... ;)


Salu2, MigL


(*): si te pones delante de un edificio alto, a un metro de la puerta, sólo ves un trozo de fachada; si te retiras 5 metros probablemente veas media fachada... y si te retiras 30 metros, verás toda la fachada... a esto me refiero con lo de campo visual a una determinada distancia.

Bufff... lo siento...


¡¡ Vaya ladrillo !!


Eso os pasa por sacarme estos temas... y encima darme coba...

73s

Pues bueno,ya que estamos con el tema, ¿podríais aconsejarme?.
Mas que consejo quiero opinión:
Mi padre (que en paz descanse) se compró hace muchísimos años unos prismáticos de sus tiempos en los que estaba de ATS en la compañia Transmediterranea (yo aún andaba de fiesta por sus partes íntimas-jejeje) y los usaba en el barco.Me contó historias de sus viajes por todo el Mediterraneo y quisiera saber si conoceis este modelo
Son viejos pero están en perfecto estado de consevación y los cuido como una joya por su valor sentimental para mi.
son unos SUPER ZENITH 20x50 y tiene impresas las letras "light weight triple tested" y " Field 3º".En su funda original hay una pegatina que pone Japan.
La verdad es que alguna vez los he usado (cuando fuí a Cabarceno) (Para Daniel, Cabarceno es un parque de animales en plan zoológico pero con grandes extensiones y viven medio libres) y tienen bastante aumento pero a la mínima que te tiembla el pulso pierdes el objetivo de vista.
Ya me direis los entendidos en el tema.

Podrian ser como estos:

http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.jackbergsales.com/misc/Mvc-016f.jpg&imgrefurl=http://www.jackbergsales.com/misc/zenithbinoculars20x50.htm&usg=__Zezcf6Vg4iDqLEx_37XnzRgEV_o=&h=163&w=300&sz=18&hl=es&start=8&um=1&tbnid=pwsK9hxO5L5UDM:&tbnh=63&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3DSUPER%2BZENITH%2B20x50%26um%3D1%26hl%3Des%26sa%3DN

Idénticos.diste en el clavo.Son justos esos de la foto.
¿tienes alguna opinión sobre ellos?.Yo es que poco entiendo de primáticos.

nyncik escribió:Idénticos.diste en el clavo.Son justos esos de la foto.
¿tienes alguna opinión sobre ellos?.Yo es que poco entiendo de primáticos.

Pues no, yo soy el de las niñas, no el de los prismáticos, ese es MigL

Creo que en mi trabajo teníamos uno hace años que, si no era el mismo, era tramendamente igual a ése. Desde luego la palabra Zenith para mi hace referencia a calidad y si es el mismo que digo yo tendrá un tacto récio y robusto ademas de algo pesado, verdad? Por lo que opino desde mi ignorancia, que es una de esas cosas buenas y duras que se hacian antes, no como ahora que todo es de "plastiflux".

Si además de eso, le añadimos es valor sentimental... sobra cualquier comentario

Pues si Rafa, se nota que son duros y los cristales están como nuevos sin ni siquiera una pequeño rayazo y eso que tienen por lo menos 25 años o más.
Anda Miguel, ¿donde estás?. Zaaassssss!!!!, agito mi varita mágica y apareces y me das tu opinión.

Siempre me ha gustado este tema pero nunca me anime a meterme en el mundillo. La verdad que he aprendido muchas cosillas interesantes con este post.

Un saludo.

Ya va, ya va...

Nunca he tenido unos Super Zenith (los que aún conservo de cuando era un renacuajo son unos 8x25 rusos, sólidos, algo pesados...Noté la diferencia en cuanto a lo que se puede ver con los 10x50, principalmente por esos mm de más diámetro ).

Por lo que he leído, parecen ser (los que comentas) unos prismáticos de gama/calidad media, robustos y pesados (con 20x no los aguanta bien a pulso... ni Popeye).
Para observar en condiciones, necesitarás un trípode (+adaptador). Además, al ser de 20x, el campo abarcado tampoco es muy grande, "sólo" de unos 3º.

Por lo demás, pues lo que te diría es que si los tienes, los uses.
Da igual que tengas un telescopio o unos prismáticos; los mejores serán aquellos que más veces uses, así que quítales el polvo de encima (¡¡ ojo en las lentes!! usa una pera de aire antes de acercarte a las lentes )

Te pongo un enlace donde hablan de ellos. Pero la página hoy debe tener algún problema con su servidor (o a lo mejor es algo generalizado, como hace un par de días), así que te pongo la página almacenada por Guguel en su caché...

http://tinyurl.com/5wcws2


Salu2, MigL

PD: úsalos, que si no se estropearán de no mirarlos ;)

Ya veras la que lia, lo estoy viendo venir de la fruteria con un Kg. de peras limoneras para limpiar los cristales....

Algo como esto es un pera, aunque las hay más pequeñas:

Ya se lo que es una pera pedazo perro!!!, pero ¿por que es tan importante usar una?. ¿y sino hay polvo? jejeje.

Pues si no hay polvo no tendrás que cepillar... nada


Lo de usar la pera de aire es porque tenemos una "tendencia natural" adquirida, que es que si vemos polvo o alguna mancha (de grasa o de lo que sea) cogemos un trapo y se lo pasamos hasta que desaparezca. El problema de hacer esto en las lentes de unos prismáticos, cámara o telescopio... es que puede haber micropartículas o pequeños granitos de arena, y según pasamos el trapo estamos rayando el cristal... (algo parecido pasa si soplamos, pero en este caso seguramente lo que hagamos es que con nuestro soplido vayan gotas de saliva, aunque no queramos o no lo apreciemos, que depositarán pequeñas cantidades de sales que atacarán los recubrimientos )

Por eso se sopla antes de limpiar con la pera, y normalmente luego se recomienda pasar un "trapo" (limpio) mojado en alcohol (creo que era isopropílico, lo podría mirar ).

Evidentemente si tienes unos prismáticos (o lo que sea) que no valen ni para regalarlos, pues no hay que andarse con tantas historias; pero si lo que tienes te ha costado un dinero más o menos importante, o tiene muy buena calidad y la quieres seguir manteniendo... pues eso, a soplar con la pera... ;)

Salu2,

MigL

PD: ojo, que hay quien usa botes de aire comprimido para soplar... yo no los recomendaría en casi ningún caso...

Daniel escribió:

nyncik escribió: ¿y sino hay polvo? jejeje.

Mauri, me has dejado la pelota picando en el punto del penal...te iba a contestar algo, pero decidí hacer caso a un viejo adagio árabe que dice: "callar a tiempo es prudencia"...ja ja ja ja ja

... ya Dani, ya te veo tus intenciones... tú lo has pensado, pero prefieres que sean otros los que lo digan

Como dicen por aquí, si es que "más sabe el diablo por viejo que por pellejo"...


EDITO: la mía es la GIOTTO 1900 ROCKET AIR BLOWER (recomiendo el modelo rocket, de la capacidad que queráis, por sus características)

MigL escribió:

Qué galáctica!!!!

La mia es como la de la foto que puse pero, mas pequeña, ovalada y plana, e incorpora un cepillito de cerdas o pelos supermegafinos/suaves

R5JB escribió:
La mia es mas pequeña, ovalada y plana, e incorpora un cepillito de cerdas o pelos supermegafinos/suaves

Daniel escribió:

R5JB escribió:
La mia es mas pequeña y plana

No si ya decia yo. Dime de que presumes.....

Si al final se entera uno de todo

Lo siento, Rafa, pero esta vez ¡¡¡¡¡ te han pillado !!!!!!





Lo de la forma galáctica tiene su porqué: con esa forma de misil, se puede apoyar erguida; además, justo donde apoya se ve que en el centro tiene como un pequeñito cilindro... esa es la entrada de aire (protegido con lo que hace las veces de filtro para el aire). La cánula de salida tiene su agujerito, con forma triangular en lugar de redonda, para provocar que el aire salga con más fuerza (como con turbulencias)... De esta manera, el aire que entra siempre lo hace "filtrado", y así aunque soples no hay posibilidad que al volver a coger aire "aspire" parte del polvo expulsado... ;)

Qué cabrones!! ...anda que habeis tardado en darle la vuelta a mis palabras para una vez que "hablo" inocentemente... ya os vale A Daniel tampoco se le escapa una, vaya tela

R5JB escribió: A Daniel tampoco se le escapa una, vaya tela