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OSCILOSCOPIOS / ANALIZADORES DE ESPECTRO

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Mensaje por R5JB el Vie 03 Dic 2010, 05:06

No sé que tienen estas cosas pero siempre me han atraído misteriosamente todo cacharro que tenga muchas pantallitas, botoncitos, ruedecitas, lucecitas y tal, de ahí estas preguntas:

Además de por lo obvio, qué diferencias prácticas para los radioaficionados tiene un osciloscopio y un analizador de espectro??

Además de adornar el cuarto de radio más que un jarrón de la dinastía Chu-Lin, qué utilidad práctica tiene para el radioaficionado cada uno de estos equipos??

Lámento ser tan ignorante Embarassed

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Mensaje por MigL el Sáb 04 Dic 2010, 21:15

Hola.

A grandes rasgos, el osciloscopio , muestra la señal (o señales) que le introduzcas a través de las sondas que van onectadas a él. Normalmente, suelen ser dos sondas. El osciloscopio, por tanto va a presentar por tanto información de voltaje por pantalla, y a partir de ella puedes obtener otros "parámetros" (periodo de la señal, offset, del periodo podemos sacar la frecuencia, etc.)


El analizador de espectro se supone que va a mostrar el espectro de señales, es decir, nos va a facilitar información de señales en el dominio de la frecuencia (el osciloscopio lo hace en el dominio del tiempo). Dependiendo también de las caractarísticas, vamos a poder calcular (por ejemplo) la transformada de Fourier de la señal y realizar otras operaciones.


¿Y cómo se utiliza en la radioafición? Pues al margen del análisis técnico en sí mismo de circuitos y señales... no lo sé... Sad


Bueno, seguro que no me he explicado bien, así que sigue preguntando hasta que consigas que me exprese adecuadamente ;)

73s pirat

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Mensaje por MigL el Sáb 04 Dic 2010, 21:16

Aunque creo que es obvio... el osciloscopio te muestra la forma de la señal... mientras que el analizador de espectros no...


Con el analizador de espectros puedes ver qué intensidades tienen las señales (o portadoras) que puedes estar recibiendo, en qué frecuencia está centrada, que otras señales tienes cerca... puedes apreciar modulaciones, ruido de fondo, puedes analizar la respuesta de un filtro, ...

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Mensaje por EA1HEU el Sáb 04 Dic 2010, 23:32

Pues creo que mejor explicado imposible.

Sinceramente lo unico que utilizo habitualmente en el cuarto de radio es el analizador de espectro y por que lo trae de serie el equipo...

Es que ya no hay radioaficionados como los de antes pirat

Un saludo.

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Mensaje por R5JB el Dom 05 Dic 2010, 04:53

Entiendo pues que el analizador de espectro es "más útil" porque se puede conectar a una emisora y no sólo se puede ver si ésta TX correctamente sino que, haciendo los ajustes oportunos en la misma si ésta lo permite, se puede afinar su TX???? Question

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Mensaje por MigL el Dom 05 Dic 2010, 13:34

Hombre, depende de lo que tengas/quieras hacer...

Si tienes que revisar un circuito de tu emisora, por ejemplo, es probable que ete sea más útil el osciloscopio... con el osciloscopio podrías llegar a ver dónde (en qué elemento) está fallando el circuito...

A lo mejor con el analizador de spectros puedes ver que algo no va bien, no transmites bien, o metes más ruido del debido... pero necesitarás el osciloscopio para ver dónde falla, dónde (del circuito) se atenúa la señal...

Todo depende del objetivo perseguido. Se pueden utilizar ambos, pero cada uno para lo que es...


Cuando hice "prácticas" de microondas y guías de onda, analizábamos guías de onda y diodos gunn, y cómo afectaba poner atenuadores, cargas, etc.

En todos los casos, incluidos los de microondas, usábamos el osciloscopio para ver atenuaciones, dónde se producían "saltos" de tensión... etc.
Aunque no sólo usábamos el osciloscopio, sino que a partir de los datos que obteníamos de él usábamos luego la carta de Smith, fórmulas y demás historias para estudiar los distintos comportamientos...


También he usado analizadores de espectros. La verdad es que ahí los digitales les sacan un mundo a los analógicos... y es una maravilla poder "jugar" con ellos... Fundamentalmente los he utilizado para análisis y tratamiento de señales... por ejemplo para lo que tú comentabas, Rafa, pero también para detectar portadores, identificar sistemas de modulación, realizar tratamientos (filtros), etc.

En eso me considero afortunado, porque aunque no pueda poseer un cacharro de estos, he podido manejarlos y es una gozada (si te gusta esto, claro...)

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Mensaje por MigL el Dom 05 Dic 2010, 13:49


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Mensaje por MigL el Dom 05 Dic 2010, 13:54

Por cierto, no lamentes ser "tan ignorante"... siempre que preguntes para ampliar conocimientos dejas de ser ignorante... ;)

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Mensaje por R5JB el Dom 05 Dic 2010, 18:54

Aunque aún debo releer la información que has puesto para ver qué utilidad le puedo dar además de adornar el cuarto de radio, contesto rápidamente para decir que me había emocionado con los precios de los Owon, pero todo el mundo me redirige a otras marcas, Fluke, Instek, Tektronix... y claro, el precio aumenta sensiblemente.

Gracias por tu amplia información

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Mensaje por MigL el Lun 06 Dic 2010, 02:13

Bueno, pues por precio en los R&S. no te preocupes... que creo que está fuera de nuestro alcance... Sad

Owen no me suena (lo que no quiere decir nada), pero Fluke sí (he visto muuuuchos aparatos de esta marca, cada vez más completos...)

En función de las prestaciones que busques te irá subiendo el precio...

¿Has mirado en surplus o de segunda mano?

Ya nos contarás si te haces con alguno... me encatanría tener uno con el que volver a trastear... pero me echan de casa Smile

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Mensaje por R5JB el Lun 06 Dic 2010, 10:39

No sé no sé, visto lo visto creo que tardaré bastante en hacerme con alguno...excepto que me toque la lotería pirat Twisted Evil

Un Owon y una Arduino:



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Mensaje por MigL el Lun 06 Dic 2010, 10:51

Ese osciloscopio tiene muy buena pinta.

De todas formas... no te obsesiones con las marcas...
El caso es que cumpla su fución, dentro de tus necesidades.
Es decir, en función de la marca sí que es cierto que vas a obtener una serie de "prestaciones" que a lo mejor son superiores a las de otra marca... pero ¿ vas a utilizar todo lo que ofrece la "superior" con respecto a la "inferiror" ?

Seguramente con el básico te sobre... o a lo mejor no, oye y te estoy dando el sermón... pirat


Si ese Owon (porqué habré visto una e en mis otros mensajes...) lo tienes a tiro... es muy probable que si te haces con él lo empieces a utilizar desde el principio... y esa experiencia adquirida quizás compense lo que tendrías que esperar para conseguir otro de marca más conocida o famosa... :rolleyes:

Si necesitas info de los osciloscopios en genera... de su funcionamiento... puedo desenpolvar (bueno, no tanto) los apuntes de instrumentación electrónica (para las telecomunicaciones)...

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Mensaje por R5JB el Lun 06 Dic 2010, 11:31

Hombre, llegado el momento... pero no creo que sea muy dificil su uso, no? Además supongo que ya habrá algo escaneado por la red sin necesidad de desempolvar nada

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default Re: OSCILOSCOPIOS / ANALIZADORES DE ESPECTRO

Mensaje por MigL el Lun 06 Dic 2010, 21:17

Sí, es muy sencillote.

Lo principal: conectar el chisme a la red eléctrica, y encenderlo ... Laughing

Después conectas la sonda (y si tiene "amplificación" te fijas en qué posición está para el cálculo de valores). Fijas la escala de DIV/V, la base de tiempos, el canal al que has conectado la sonda, centras el "cero (0V)" y a jugar...


Luego ya podrás ver qué modo de disparo te interesa más, podrás desplazar la señal, poner otra sonda y comparar señales (tal cual o haciendo "diferencia de señales"...)... muy entretenido pirat

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Mensaje por R5JB el Mar 07 Dic 2010, 20:55

MigL escribió: Lo principal: conectar el chisme a la red eléctrica, y encenderlo ... Laughing

Jajaja sí, es como todo, enchufas el cable y le das al botón "ON", no? Twisted Evil Twisted Evil pirat

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Mensaje por MigL el Mar 07 Dic 2010, 21:39

Básicamente Twisted Evil Laughing

Seguro que no se te habría ocurrido a ti solo Twisted Evil Laughing

En realidad, se debería de hacer al revés de como te lo dije... lo último de todo es conectarlo a la energía y encenderlo (antes conecta todo...) ;)

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Mensaje por R5JB el Mar 07 Dic 2010, 22:01

Si, bueno, eso es como en las típicas instrucciones, que las vas siguiendo paso a paso y cuando ya has quemado el chisme en cuestión avisan: "no haga esto sin haber hecho antes lo otro, ya que sino podría dañar el equipo y estos daños no estan cubiertos por la garantía" y ahí es cuando uno se pregunta: "¿y por qué cojones lo no lo menciona antes??"

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Mensaje por MigL el Mar 07 Dic 2010, 22:09

Bueno, sólo diré que si practicas con diodos Gunn y el osciloscopio (y un medidor de potencia) mejor es que lo conectes al final del todo... y que no apuntes la guía de ondas a la cara de nadie... jejeje

Lo de los manuales es siempre así: de esa manera alguna unidad más tendrán que vender a los pobres incautos... jajajaja...

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Mensaje por R5JB el Mar 07 Dic 2010, 22:35

MigL escribió:...y que no apuntes la guía de ondas a la cara de nadie... jejeje

Madre mía!! ya veras!! A que mato a alguien.... Rolling Eyes

Tengo en manual del Owon que me lo leeré en ratos libres y sin prisas ...está en inglés Rolling Eyes

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default Re: OSCILOSCOPIOS / ANALIZADORES DE ESPECTRO

Mensaje por R5JB el Miér 15 Dic 2010, 11:31

Ves para qué quiero un osciloscopio.... Twisted Evil pirat santa